鸡和蛋的哲学问题 - 王志勇的Blog

王志勇发表于 2007年07月22日 23:08

刚看了中国雅虎的心理学知识堂分类，我不得不参与到先有鸡，还是先有蛋的这个哲学问题中来，因为它是一个核心问题。另外，雅虎中国已经更名为中国雅虎了。以前在很长一段时间觉得“雅虎中国”、“博客中国”、“手机中国”是有些别扭，但当我习惯“雅虎中国”之后，他已经更改过来了。可能因为“中国博客”、“中国手机”是属于较高级别的行业名词，所以不允许使用，只能倒置过来。

上帝说，“时间是不存在的，一切都是同时发生”，也就是说，一切都是有可能发生的。只要是能想象得到的，都会变成可能，也会变成真的。真的就是不是真的，不是真的就是真的。因为我们看到的都是已经发生的，已经发生的并不是真的；不是真的将会成为潜在的可能，当我们想让它成为真的，它就会是真的。我们按照“时间”所发生的这几千年历史，是这些可能中的很小的一部分，这个很小的一部分的历史，是我们人类选择、创造出来的结果。所以，我们一切现有的知识、现有的信息、现有的真理，也都是这些“可能”中的很小的一部分。

是先有鸡，还是先有蛋？根据前面的这个原理，一切都是同时发生的，我们按照时间发生的历史，是这些可能中的很小的一部分。假设在地球上是先有鸡，但如果在银河系之外的另一个有生物的星球上是先有蛋，我们会得到怎样的答案呢？如何去考究哪个星球的历史更早呢？可能是几千亿年的比较，或者更多。假如银河系之外的这个星球上的生物比地球早出现1200亿年，真理是先有蛋；假如地球上的生物比这个星球早出现20亿年，真理是先有鸡。为什么会有2个不同的真理？因为真的就是不是真的，不是真的就是真的；对的就是错的，错的就是对的。

另一个真理是，真理和现实是我们选择、创造出来的。我们选择真理是先有鸡，真理就是先有鸡；我们选择真理是先有蛋，真理就是先有蛋。也就是说，当我们处于很高的觉醒状态，我们希望事情怎样发生，它就会怎样发生。

只有了解它才能体验到它，感觉、真理，一切都是这样。为什么我们一再否认那些未知的世界？为什么梦中的很多东西都是从来没有见过的？为什么梦中的感觉就是和真实中的一模一样？为什么在梦中感觉不到时间？为什么对西方科幻片中透露出来的大量真理视而不见？这些问题好像与鸡和蛋的问题不相关。其实这些问题都是一体的，那就是所有的真理都是一体的，所有的一切都是一体的。如果没有体验到这个真相，是因为还不了解它。

也许我们所关心的是，是由单细胞进化到多细胞、多组织、多器官的生物，最后是先进化成鸡，还是先进化成蛋？达尔文创立了进化论，我们所学习到的生物科学知识都是基于这个法则。但是如果上帝告诉我们另外一种不可思议的可能呢？也许您会问，有上帝吗？同样的问题，是先有“雅虎中国”，还是先有“中国雅虎”呢？

这个不可思议的可能在以后也许会讨论到，那就是像科幻片中演的一样。总之，鸡和蛋就是已知的和未知的问题、了解的和不了解的问题、体验过的和未体验过的问题、对与错的问题、创造现实的问题、一切都是可能的问题。

27条评论：

1 JunChen 2007-07-24 15:22
关于真理和现实是我们选择、创造出来的。

我在看黑客empire的时候，深刻感觉到这一点。

2 自由勇 2007-07-24 15:32
谢谢认同：）

3 光屹 2007-07-26 18:22
要不是我没看明白你的观点，就是你讲的忒深了。
我隐约的听说过，真理就是永恒的，永远不会改变的道理
MATRIX我就记得一点，据说它被设计了6次，也就是创造了6次。而不是说是进化出来一个MATRIX

4 自由勇 2007-07-26 22:58
真理也是会变化的~~

5 光屹 2007-07-27 15:20
爱会改变么，不会。亘古不会
那爱就是真理

真理是绝对的，超越理性的。
会变化的真理是人造真理

6 自由勇 2007-07-27 22:34
经常思考哲学的问题，很容易头晕，可能是因为一个哲学问题会解决一系列问题，大脑生理结构会发生变化，所以容易感到头晕。我本来不想回复了，但是为了不至于忘记，所以还是回复。我的话不一定是对的，也不一定是错的。对的就是错的，错的就是对的。除了对错，还有很多种答案。
很多真理都有与它矛盾的一面，矛盾存在于很多事物之中，这就是神圣二分法，如果不能体验这一点可能会感到不自在。正如4楼这句话，假设“真理是会变化的”是错的，那么“真理是永远不变的”就是对的。冥王星在2006年测出实际比月球还小，所以太阳系就变为八大行星，这是一个“真理是永远不变的”的一个反例。那么“真理是会变化的”，是不是指“一切真理都是会变化的”，如果所有真理都是相通的，这个“一切”就会成立，除非并不是所有的真理都是相通的，这样又会回到非对非错的情况。
爱是最大的宇宙真理之一是很“正确”的，但也许不是唯一的真理，一个真理可能包含更大的真理。这里讨论的是，“爱是最大的真理”，还是“爱是唯一的真理”，还是“爱是真理是不变的”？与它并立的另一个真理可能是，在某种情况下不给予帮助也是最大的爱，因为爱在某种程度上会形成依赖，这是耶稣帮助一些人采用的方式。虽然都是基于爱，但是是爱的不同版本。这种情况下，爱是否属于改变？
很多真理也容易让人看到与它对立的一面，正如我上述的这些文字，也许你能再看到它们的对立面。

7 光屹 2007-07-30 11:56
是的。思考很辛苦，而且我也很懒。
但要认真回复你，就要认真的理解你。我google了一下“神圣二分法”，隐约看到了“宇宙中允许同时存在着完全相悖的真理”一句。换句话说，就是我们已知的真理，一定对应着一条截然相反的真理，只是那一面并不存在于我们这个时空，还无法去感知。是不是？

简单讲，我认为无论是先有鸡还是先有蛋，宇宙的起源是预先有一个创造的存在来推动的。除了GOD，不知道还会有谁。回到现实中，按照我们人的理解，事情好像可以是这样，也可以是那样，完全看我们做什么样的选择，而且都是合理的。那么这个真理的发现也是因为我们具备了已知

知之为知之，不知为不知，我没有论断对错的权利。我们谈论的是我们已经知道的，还有我们所不知道的。就是"眼未曾见过，耳未曾听过，人心未曾想过的"。不知道你能不能理解，这个感知需要我们特别的体会。“人依靠感觉、理性只能认识现实的感性世界”

爱是有多个版本，已知的最大的爱是牺牲的爱。二千年前，jesus向人说，“我就是道路、真理、生命”

总之，认识真理不是为要积累知识，乃是要改变生命

8 自由勇 2007-07-31 11:11
你说得很好！是的，你说的我很理解。

9 自由勇 2007-07-31 22:41
我们像是在讨论宇宙法则：）你说的“一定对应着一条截然相反的真理”我完全同意，我在文章的正文也是这个观点。而且，还不止一条与它相反的真理。有2条就会有3条，然后就会有4条、5条、6条，以此类推。这就像是桌子上放10杯水，选择任何一杯都可以，但是选择其中的一杯就是选择一条真理(事实上不止是选择一条真理，而选择一批量真理)，所以有10条(批)真理；同样，如果有100杯水就是100条(批)真理，如果有100亿杯水就是100亿条(批)真理，以此类推，这就是宇宙。
这10杯水可以代表比较容易看得见的真理。
我们来再说相反的问题，只要与它有不同的地方，似乎就是“相反的”、“相对的”。比如任意的2杯水，它们处于不同坐标。选择其中的一杯水，另一杯就是与它相对的。它们的不同之处在于，一是空间坐标不同；二是一杯水被选择，另一杯水没有被选择；三是杯中的水分子的运动状态不同；四是杯子的玻璃分子的运动状态不同；五是杯子的结构不完全相同，等等等等。
有很多问题如果到了无法分析因果先后关系的时候，可能就会归结到先有鸡还是先有蛋的问题，本文的正文和这里的讨论，当再阅读一遍的时候，正好提供了一个解决方法。

10 自由勇 2007-07-31 23:40
另一条与9楼截然相反的神圣的法则是，所有的一切都是一体的。即使2杯水不同，但是它们是一体的，所以就没有不同。我们有过一体是“神圣的”体验，就是当帮助别人的时候，或者舍命去救别人的时候，会有神圣的感觉。只是每个人对神圣的认知不同，所以对神圣会有不同的体验。因为不了解它，所以无法真正体验到它，但却在无意中运用这些法则。

11 xuhuan 2007-08-01 17:09
没有那么深澳吧

12 光屹 2007-08-02 01:47
真的蛮深奥。一时半会令我无从下手。
暂且你就是真理甲，我是真理乙，彼此平行着，或许有天时空挪移，看能不能交集

“人类一思考，上帝就发笑” 看来是真的

13 自由勇 2007-08-02 23:13
来日方长，以后可以慢慢研究。这次讨论比较接近“太初哲学”，并且讨论的是核心问题，所以有一定的普遍意义。再次重新读正文和这里的讨论的时候，可以解决其它一些难以解决的问题。生活中总是在运用这些法则、规律，但是是无意识的。如果我们能多思考，找出其中的一些法则、规律，我们就可以有意识地进化、驾驭生活。
顺便也讨论一下“太初哲学”(First Philosophy)，我觉得英文翻译成这个中文名称比较恰当。很多哲学家都有研究太初哲学，也就是对过去的概念、知识再做新的认识。如果没有太初哲学，就不会有“日心说”的产生。
如果能深入地思考一些问题，生活中的很多问题就会觉得容易解决得多。如果能看出事情和物体当中的法则、规律，也许生活中一些过去认为难以办到的事情，实现起来会轻松许多。但是有时候即使再明白事情的法则，还是无法实现，这是因为有时候身体不受精神体的控制，另一个原因我觉得就是无法用别人熟悉的语言与他们沟通。
一体的感觉真的是神圣的，研究自己就是研究别人，研究别人就是研究自己；尊重自己就是尊重别人，尊重别人就是尊重自己；伤害自己就是伤害别人，伤害别人就是伤害自己；爱护自己就是爱护别人，爱护别人就是爱护自己，等等等等。

14 自由勇 2007-08-07 11:49
Trackback来自《法则问题》

前几天我起了一个《鸡和蛋的哲学问题》的这个课题，收到大家的回复，特别是与光屹的讨论比较有意思。在这次讨论中，体验的、了解的法则越多，心里就越感到舒服。这次讨论中没有多余的语言，如果大家有时间的话可以查看一下《鸡和蛋的哲学问题》这个课题后面的回复。很多问题如果到了无法分析因果先后关系的时候，可能就会归结到先有鸡还是先有蛋的问题，当再阅读一遍正文和后面的讨论的时候，正好提供了一个解决方法。

15 Aether 2007-08-10 12:03
路过……
我觉得单纯讨论“一体”，或者“两杯水”或者“二分法”都是没有意义的。
心所在时，万物为开，心若寂时，万物沉静，这个说的不是唯心还是唯物，而是指孔子说的“随心欲，不逾矩”。该用钳子就用钳子，该用大网就是大网，规则在在与不在之间，然而人类的心却因为不自由而自由着，才有了选择的自由。

16 自由勇 2007-08-11 13:09
这里用两杯水来指代法则，一种选择本身就是一种法则；这里用“一体”和“二分法”解鸡和蛋的先后问题，所以需要讨论到法则。使用钳子本身也是在运用法则，这里的2个问题是，“怎样知道什么时候用钳子”，“该用钳子的时候如果找不到钳子怎么办”。万事万物都是这样，“怎样知道什么时候用哪种工具、哪种思维方式”，“该用它的时候找不到怎么办”，这正如灵感、创意一样。所不同的是，钳子是已知的，灵感是未知的；但相同的是，它们都是工具。对于解决一些已经很简单的问题，不需要考虑那么多的法则，直接就去做，这正如你的观点，很多时候也是需要这样做。

17 自由勇 2007-10-30 12:58
Trackback来自《Blog应该写什么》

又回到了这个话题。事实上，无论你写什么，都是在做一件伟大的事情──向世界表明你的观点、你的体验，通过Blog创造你的现实，这是最广泛的法则之一，我们浏览的很多Blog都是在遵循这条个法则。Blog主要是在2002年～2003年在国内萌芽，2005年以后，中文Blog呈现出了生机勃勃的壮观景象。大量的信息一下子涌了上来，我经常是阅读2～3个小时就会出现头晕的感觉。

18 自由勇 2007-11-27 18:46
Trackback来自《让别人听到心声》

有理想、真诚的人，很容易听到你的心声。即使是这样，他们还是不会时刻听到你的心声，因为我们都处在一个复杂的、变化无常、多层面的世界当中，他们不能总是收到你的信号。子期老师曾说过，“现实是赤裸裸的”。每个人的生活方式不一样，有的人生活在理想中，有的人生活在现实中，有的人生活在真诚中，有的人生活在自我保护中，有的人生活在团结中，有的人生活在恐惧中。

19 自由勇 2007-12-09 16:54
Trackback来自《第一哲学》

太初哲学(First Philosophy)是个很有意思的哲学概念，翻译为第一哲学似乎更容易理解。第一哲学可以产生新的思想、新的发现、新的发明，比如爱因斯坦在量子论、光量子假说、光电效应上的成就，创立了相对论；牛顿发现了地球引力，提出了牛顿三大定律；比尔·盖茨的公司发明了DOS系统、Windows系统；天文学家哥白尼提出了“日心说”的理论。凡是有所创新，都是在运用第一哲学。很多的哲学家，都写了很多的篇幅的第一哲学的文章。

20 自由勇 2007-12-31 10:53
Trackback来自《有没有巧合？》

世界的多层面，有时候因为发生在某地方的事情，会让人感到巧合。一个非常有趣的问题是，“我为什么现在会在这里？”我为什么现在会在学校？为什么现在会在去公司的路上？为什么现在会在公司？为什么现在会在朋友家？为什么现在会在北京？为什么现在会在家乡？正如一个静止的杯子，它为什么一定会在那里？

21 自由勇 2008-01-07 23:02
Trackback来自《设计、图形与年代》

其实设计与年代的关系很小，这与之前讨论过的事物的先后关系的原理一样。比如2000年各类杂志、报纸上的图形、人物，拿到现在来，照样是现代化的。只不过是当中有部分信息，比如产品的型号、功能、价格，会让这类信息的关注者感觉到陈旧，而没有关注这类信息的人并不会有太多陈旧的体验。

22 自由勇 2008-03-25 19:54
Trackback来自《法则的体验》

三天前经典论坛有网友推荐了一篇帖子：“绝对开阔你的思维：残疾农民称已证明牛顿定律和相对论有错”，想了两天，我觉得完全有可能，I agree with him so much。因为一个更大的法则、定律，可能就可以把原有的定律推翻。一个真理一定至少会有一个与它相反的真理存在，同样一个定律也一定至少会有一个与它相反的定律存在。

23 自由勇 2008-07-27 16:52
Trackback来自《运动和变貌》

真理并不是唯一，整个宇宙都是以这样的方式在运动。有很多选择，都是顾此失彼，鱼和熊掌不可得兼。

24 路小飞 2008-07-27 21:48
先有鸡还是先有蛋？根据《圣经创世纪 1:20-22》，先有鸡.

25 自由勇 2008-09-21 09:10
Trackback来自《王雨墨老师》

前些天，我在黎鸣老师的“黎鸣思想网”上，看到王雨墨老师的一段演讲视频《爱国主义是解决中国文化危机的第三条道路》。

26 hhh 2009-12-17 11:11
人，就是思考着，然后死亡；0.01%
也有人，不会思考，死亡。99.99%

27 自由风 2010-07-15 12:56
居然有这多人讨论真理！真理这概念早被现代哲学抛弃了！！！！